“中产”受到的冲击大

　　现代快报：现在关于“中产阶层”的讨论比较热，而围绕中国到底有没有“中产”，专家间的观点也形成了“PK”。您怎么看这个问题?

　　孙群义：关于“中产”，我国还没有一个明确的官方说法。中等收入是有的，但是没有资产概念。而就中等收入而言，任何国家都会有。假如按照欧美“中产”那种相对有一定含金量的标准的话，我们的比重明显小了。

　　现代快报：不少被称为“中产”者，陷入了一种焦虑当中，有的白领担心一朝失业后就会陷入贫困状况。这种焦虑心态反映出一种社会心理上的不安。

　　孙群义：这种焦虑，在市场经济条件下，是非常正常的，美国也有这样的情况，比如说有的人因为失业而陷入贫困。“中产”要求有一个稳定的职业和收入，失业会带来很大的影响。当然，我们的住房问题对“中产”的影响更大一些，其他国家这种影响没那么大，这主要是因为我们国家正处于一个特殊的时期。

　　现代快报：有人认为，“中产”不仅有经济考量标准，也有其他的考量标准。

　　孙群义：的确，我们的社会结构、形态，还是处于变革和发展之中，还不太稳定，社会成员受到的冲击比较大，不确定因素比较多，对个体来说，有可能变好，也有可能变坏。

　　现代快报：还有人认为，“中产”起码要不为基本生活所累，为就业等一些基本的东西而焦虑，说明他们就不算“中产”，这话有道理吗?

　　孙群义：这种说法是有道理的，刚才说了，“中产”要求有一个稳定的职业和收入，如果职业不稳定，那么对于这个阶层来说，也就只能是一个不稳定的“中产”。

　　中产阶层不可能有8.17亿人

　　现代快报：8月，亚洲开发银行称，中国中产阶层达8.17亿人，该报告对中产阶级的定义，是每天消费2-20美元的人群。

　　孙群义：我不太赞成这个说法，每天消费2美元合人民币才多少钱，明显标准低。

　　现代快报：现在很多专家都强调“扩中”，对这个问题您怎么看?

　　孙群义：按照我国建立市场经济的大趋向来说，就意味着要求有一定比例的“中产”存在，这才能叫市场经济追求的目标。我们的措施还是“提低、扩中、限高”，形成“中间大、两头小”的目标，建立一个比例比较大的中等收入社会阶层。

　　PK

　　“无中产”派

　　中国社会科学院农村发展研究所研究员于建嵘：白领今天看起来似乎很风光，但明天一失业就什么都没有了。所以，我认为中国并没有形成中产阶层。

　　“有中产”派

　　中共中央党校教授青连斌：可以肯定一点，任何一个社会都存在社会分层，既然存在社会分层，就肯定有中产阶层。